第158章 去伊斯兰堡
第158章去伊斯兰堡
随着苏明坚持自已的意见,谈判逐渐走向不欢而散的结局,601所及黎明发动机所的人没想到苏明这么不识抬举,就算是拉出华老来做说客,立场还是这么坚硬,脸就有点不好看了,说起话来就有点不客气了。
苏明对于这些人更不会有好脸看,死抱着自已的歼8不放不说,还试图用这一款型号包打天下,不论空军还是海航都是用这一种型号,最终竞标被落败了之后,竟然一边向上面反应偏心,一边又摆自已的功劳,试图再挤进来分一杯羹。
他们是国家在发动机领域里面唯一拿得出手的研究机构,但是不思进取,对于涡扇发动机的先进视而不见,把所有的jīng力都放在改进自已涡喷发动机,这次也是因为新的几种机型全部采用了涡扇发动机,再不发力就没有果子吃了,才急急忙忙想点技术资料回去研究。
“苏总呀,你的这些要求难道就不能降低一点了?而且做人也不能光顾着赚钱发财,不顾国家大义。”到了他这个份上,要是没点肚量根本不可能,华老显得仍然还是那么温和可亲。
“这个名义我可是担不起,我常说的一句话就是在商言商,咱们什么都得照着规矩来,国际惯例是什么流程,咱们合作也得照着这个流程来,想想你们是如何对待外国公司,是如何拿到外国公司的技术的,你们就知道这次你们提的条件有多行不通了。”苏明不紧不慢的说着,华老后面的人的脸就越发难看起来,苏明却象是没有看到那样,继续说着。
“国际惯例?这个我还真不知道,苏总能不能给我解释一下。”华子清装傻中,他做为主持中**事装备的负责人,怎么会不知道这个惯例呢,给你的永远不能是最新的一代,必须先有大订单拿来让我赚的酒足饭饱,然后再谈技术转让的事,这仍然还是要大张口一次,斯贝当年不就是这个样子,传说总计下来花了十二亿英镑,才拿到人家的技术资料。
既然苏明摆出了他的合作方案,大家就照着这份方案开始进行了商谈,苏明也不一定非要独享这份生意,但就是嫌对方的态度从一开始就不正确,不管是国防科工委也好,还是后面的601所和黎明发动机所也好,都把自已当作好欺负的对象。
技术领先就是达者为先,你没有尊重我,我为什么要尊重你,不管国家大义也好,爱国热情也好,最终得我愿意才行,不能强加于我,不能说不依照你们的条件来,就不算爱国。
合作以苏氏和国防科工委的名义进行,指定黎明发动机所为承接方,国防科工委在发动机上的采购数量在达到一百五十台之后,参照国际标准价格之后,付给一定的技术转让费之后,由苏氏转让出100系列的全套技术资料和生产工艺,苏氏应提前把一部分生产任务进行外包,为技术转让提供前期准备。
在谈判过程中苏明发现,对方的所有注意力都在102这款发动机之上,对于其它的型号并不在意,而且无意之中向苏明打听能不能改成双发的可能,难道说他们还有一款双发的战斗机想要采购发动机?那可是大买卖,一台飞机就是两台发动机,再加备件什么的,一百五十台很容易就能完成呀,不行,有点亏了。
苏明立刻赶紧表示,自已跟611所达成的协议在先,所以这次的协议的采购量不能包括超七和歼十战机这两个项目在内,国防科工委必须另外再采购一百五十台发动机才算数。
“苏明iǎ朋友呀,这样你就得把双发的版本先拿出来再行,我们要的是双发发动。”华子清笑着点了点苏明,虽然同样是见缝ā针,但苏明的这个却不让人感觉到贪婪,既然他愿意把技术转让出来,说明他心里还是有国家的,华子清再看苏明,就顺眼了许多。
“双发的版本,木问题,一个月之内就能给你们拿出来。”苏明知道国家向俄罗斯采购了一批苏27,经过高强度不断的试飞,发现这款飞机确实非常优秀,更让人满意的是,苏霍伊公司以苏27为蓝本,开发出一系列的舰载机、对地轰炸机、攻击机、电子战机、侦察机等,可以说苏27并不完成是一种战斗机,而是一种平台,中国从来不把希望寄托在购买上,购买只是为了拉近双方的技术距离,同时向技术购买接近。
同时,俄罗斯的要求也让中国认识到,越是关键的武器越是不能指望采购,不光在战时是这样,就是平时也是这样,苏27在购买的时候俄方就严格限制苏27的部署,必须部署在黄河以南地区,这是为了保证自身的安全,但也中方认识到了现在的俄罗斯不是以前的苏联了,生意终究只是生意。
所以在进行第二次采购谈判的时候,中方就加入了技术转让的条款,对此俄方并没有断然拒绝,只是把价码提的极高,这个时候已经基本谈妥的就是由俄方提供散件,由中方进行组装。
这只是一个聊胜于无的玩艺,买来成品拆了再装也是这个效果,但区别就在于俄方就得提供总装层面的图纸,方便进一步谈技术转让,中方预计,再谈第三批合同的时候,就能达成技术转让了。
这个时候就已经开始进行国产化准备了,别的好说,但在发动机方面就算人家提供技术,自已也生产不出来呀,何况俄罗斯那边绝对不会提供发动机层面的转让,航电系统、火控系统、动力系统,对于一架飞机来说,这三个系统通常都是由专业的厂商另外提供的,而中方如果想得到这方面的技术,还得进行额外的谈判。
航电系统和火控系统也就算了,俄罗斯那边也先进不到那里去,你们不愿意卖,我们还不愿意买呢,但动力系统都是难点之一,这时候苏氏的进入一下子让国家惊喜非常,也让很多人看到了机会。
就象上面说的那样,同样一架飞机,双发的就需要两台发动机,而且备件上也需要比单发的准备的更多,中国这么辽阔的国土面积,肯定不是一百架二百架就能满足得了需要的,别说象歼六歼七那样的装备几千架,就是装备一千架,就需要至少两千台以上的发动机。
这么大的果实可不能被一家私营公司全部吐下,这才是他们出手的主要目的,为什么国家为了安全什么的都是假的,归根结底是不想让这么一大笔生意给了苏氏一家,死活也要ā进去一手的原因所在。
但如果象苏明说的那样,歼十的采购量不计入那一百五十台的话,等着俄方第二批合同完成,再谈妥第三批的时候再开始采购,那就是猴年马月的事了,他们怎么愿意。
最后经过协商,双方又修改了前面的条款,超七的就算了,这个是跟人家巴基斯坦合作的,他们也没有那么厚的脸皮拿它说事,只是把歼十的项目包含了进去,同时数量增加到了三百台。
苏明算了一下,一台发动机按二百五十万美元,合同规模这已经是八亿美元了,人民币就是六十亿了,赚到了六十亿也算差不多了,再进行技术转让,等他们完全掌握又得几年,自已还能再赚几年,不错。
苏明满意了,对方也满意了,双方皆大欢喜,华子清立刻结束这里的行程,回京去了,黎明发动机所的人还要跟苏明商量后续的事情,苏明直接就把他们打发到了平阳,这等iǎ事也来烦我,再说了地位也不对等不是。
还别说,黎明发动机所的人就吃这套,乖乖就去派人去平阳接洽这件事了,很多粗笨的大件苏明还懒得生产呢,转包给他们正好,先拿大件练练手吧,然后苏明在这里开始好好享受611所和巴基斯坦对他的招待,特别是巴基斯坦那边,对苏明热情的没边了,一个劲地非要苏明去伊斯兰堡一趟,说要让苏明享受一下帝王的感觉。
其实是他们看到超七项目的成功就是眼前,那份激动无法排解,国家的领空正在忍受着印度的欺压,而美国这个靠不住的家伙,答应的支援迟迟不能到位,如果能够自已掌握一款飞机的制造和生产,那里还有忍受别人的欺压,而在这方面能够帮助自已的,唯有一贯支持自已的中方。
巴基斯坦方面为这个项目只投了5700万美元,基本上就是两架F-16的价钱,这么点钱放到航空研究方面,研究飞机翅膀或轮子还差不多,但有了中方的技术帮助,主要是以歼七为蓝本,这个飞机还确实搞起来了。
对于中方来说,这只是一个iǎ项目,但对于巴基斯坦来说,这却是唯一的选择,而对于项目的大功臣苏明,他们自然是感激万分,看在他们这么诚心的份上,苏明决定接受他们的邀请,去一趟伊斯兰堡。
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随着苏明坚持自已的意见,谈判逐渐走向不欢而散的结局,601所及黎明发动机所的人没想到苏明这么不识抬举,就算是拉出华老来做说客,立场还是这么坚硬,脸就有点不好看了,说起话来就有点不客气了。
苏明对于这些人更不会有好脸看,死抱着自已的歼8不放不说,还试图用这一款型号包打天下,不论空军还是海航都是用这一种型号,最终竞标被落败了之后,竟然一边向上面反应偏心,一边又摆自已的功劳,试图再挤进来分一杯羹。
他们是国家在发动机领域里面唯一拿得出手的研究机构,但是不思进取,对于涡扇发动机的先进视而不见,把所有的jīng力都放在改进自已涡喷发动机,这次也是因为新的几种机型全部采用了涡扇发动机,再不发力就没有果子吃了,才急急忙忙想点技术资料回去研究。
“苏总呀,你的这些要求难道就不能降低一点了?而且做人也不能光顾着赚钱发财,不顾国家大义。”到了他这个份上,要是没点肚量根本不可能,华老显得仍然还是那么温和可亲。
“这个名义我可是担不起,我常说的一句话就是在商言商,咱们什么都得照着规矩来,国际惯例是什么流程,咱们合作也得照着这个流程来,想想你们是如何对待外国公司,是如何拿到外国公司的技术的,你们就知道这次你们提的条件有多行不通了。”苏明不紧不慢的说着,华老后面的人的脸就越发难看起来,苏明却象是没有看到那样,继续说着。
“国际惯例?这个我还真不知道,苏总能不能给我解释一下。”华子清装傻中,他做为主持中**事装备的负责人,怎么会不知道这个惯例呢,给你的永远不能是最新的一代,必须先有大订单拿来让我赚的酒足饭饱,然后再谈技术转让的事,这仍然还是要大张口一次,斯贝当年不就是这个样子,传说总计下来花了十二亿英镑,才拿到人家的技术资料。
既然苏明摆出了他的合作方案,大家就照着这份方案开始进行了商谈,苏明也不一定非要独享这份生意,但就是嫌对方的态度从一开始就不正确,不管是国防科工委也好,还是后面的601所和黎明发动机所也好,都把自已当作好欺负的对象。
技术领先就是达者为先,你没有尊重我,我为什么要尊重你,不管国家大义也好,爱国热情也好,最终得我愿意才行,不能强加于我,不能说不依照你们的条件来,就不算爱国。
合作以苏氏和国防科工委的名义进行,指定黎明发动机所为承接方,国防科工委在发动机上的采购数量在达到一百五十台之后,参照国际标准价格之后,付给一定的技术转让费之后,由苏氏转让出100系列的全套技术资料和生产工艺,苏氏应提前把一部分生产任务进行外包,为技术转让提供前期准备。
在谈判过程中苏明发现,对方的所有注意力都在102这款发动机之上,对于其它的型号并不在意,而且无意之中向苏明打听能不能改成双发的可能,难道说他们还有一款双发的战斗机想要采购发动机?那可是大买卖,一台飞机就是两台发动机,再加备件什么的,一百五十台很容易就能完成呀,不行,有点亏了。
苏明立刻赶紧表示,自已跟611所达成的协议在先,所以这次的协议的采购量不能包括超七和歼十战机这两个项目在内,国防科工委必须另外再采购一百五十台发动机才算数。
“苏明iǎ朋友呀,这样你就得把双发的版本先拿出来再行,我们要的是双发发动。”华子清笑着点了点苏明,虽然同样是见缝ā针,但苏明的这个却不让人感觉到贪婪,既然他愿意把技术转让出来,说明他心里还是有国家的,华子清再看苏明,就顺眼了许多。
“双发的版本,木问题,一个月之内就能给你们拿出来。”苏明知道国家向俄罗斯采购了一批苏27,经过高强度不断的试飞,发现这款飞机确实非常优秀,更让人满意的是,苏霍伊公司以苏27为蓝本,开发出一系列的舰载机、对地轰炸机、攻击机、电子战机、侦察机等,可以说苏27并不完成是一种战斗机,而是一种平台,中国从来不把希望寄托在购买上,购买只是为了拉近双方的技术距离,同时向技术购买接近。
同时,俄罗斯的要求也让中国认识到,越是关键的武器越是不能指望采购,不光在战时是这样,就是平时也是这样,苏27在购买的时候俄方就严格限制苏27的部署,必须部署在黄河以南地区,这是为了保证自身的安全,但也中方认识到了现在的俄罗斯不是以前的苏联了,生意终究只是生意。
所以在进行第二次采购谈判的时候,中方就加入了技术转让的条款,对此俄方并没有断然拒绝,只是把价码提的极高,这个时候已经基本谈妥的就是由俄方提供散件,由中方进行组装。
这只是一个聊胜于无的玩艺,买来成品拆了再装也是这个效果,但区别就在于俄方就得提供总装层面的图纸,方便进一步谈技术转让,中方预计,再谈第三批合同的时候,就能达成技术转让了。
这个时候就已经开始进行国产化准备了,别的好说,但在发动机方面就算人家提供技术,自已也生产不出来呀,何况俄罗斯那边绝对不会提供发动机层面的转让,航电系统、火控系统、动力系统,对于一架飞机来说,这三个系统通常都是由专业的厂商另外提供的,而中方如果想得到这方面的技术,还得进行额外的谈判。
航电系统和火控系统也就算了,俄罗斯那边也先进不到那里去,你们不愿意卖,我们还不愿意买呢,但动力系统都是难点之一,这时候苏氏的进入一下子让国家惊喜非常,也让很多人看到了机会。
就象上面说的那样,同样一架飞机,双发的就需要两台发动机,而且备件上也需要比单发的准备的更多,中国这么辽阔的国土面积,肯定不是一百架二百架就能满足得了需要的,别说象歼六歼七那样的装备几千架,就是装备一千架,就需要至少两千台以上的发动机。
这么大的果实可不能被一家私营公司全部吐下,这才是他们出手的主要目的,为什么国家为了安全什么的都是假的,归根结底是不想让这么一大笔生意给了苏氏一家,死活也要ā进去一手的原因所在。
但如果象苏明说的那样,歼十的采购量不计入那一百五十台的话,等着俄方第二批合同完成,再谈妥第三批的时候再开始采购,那就是猴年马月的事了,他们怎么愿意。
最后经过协商,双方又修改了前面的条款,超七的就算了,这个是跟人家巴基斯坦合作的,他们也没有那么厚的脸皮拿它说事,只是把歼十的项目包含了进去,同时数量增加到了三百台。
苏明算了一下,一台发动机按二百五十万美元,合同规模这已经是八亿美元了,人民币就是六十亿了,赚到了六十亿也算差不多了,再进行技术转让,等他们完全掌握又得几年,自已还能再赚几年,不错。
苏明满意了,对方也满意了,双方皆大欢喜,华子清立刻结束这里的行程,回京去了,黎明发动机所的人还要跟苏明商量后续的事情,苏明直接就把他们打发到了平阳,这等iǎ事也来烦我,再说了地位也不对等不是。
还别说,黎明发动机所的人就吃这套,乖乖就去派人去平阳接洽这件事了,很多粗笨的大件苏明还懒得生产呢,转包给他们正好,先拿大件练练手吧,然后苏明在这里开始好好享受611所和巴基斯坦对他的招待,特别是巴基斯坦那边,对苏明热情的没边了,一个劲地非要苏明去伊斯兰堡一趟,说要让苏明享受一下帝王的感觉。
其实是他们看到超七项目的成功就是眼前,那份激动无法排解,国家的领空正在忍受着印度的欺压,而美国这个靠不住的家伙,答应的支援迟迟不能到位,如果能够自已掌握一款飞机的制造和生产,那里还有忍受别人的欺压,而在这方面能够帮助自已的,唯有一贯支持自已的中方。
巴基斯坦方面为这个项目只投了5700万美元,基本上就是两架F-16的价钱,这么点钱放到航空研究方面,研究飞机翅膀或轮子还差不多,但有了中方的技术帮助,主要是以歼七为蓝本,这个飞机还确实搞起来了。
对于中方来说,这只是一个iǎ项目,但对于巴基斯坦来说,这却是唯一的选择,而对于项目的大功臣苏明,他们自然是感激万分,看在他们这么诚心的份上,苏明决定接受他们的邀请,去一趟伊斯兰堡。
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